Собеседник «Грапарак» Карен Лазарян - кандидат в депутаты от партии «Крылья единства» из Сюникской области.
— В Google Maps название Тигранашена уже изменено: территория указана как Азербайджан, а Тигранашен — как Кярки. Какое значение имеет эта дорога и не окажется ли Сюник в блокаде после сдачи Тигранашена?
— Я знаком с этой тревожной информацией. На первый взгляд может показаться, что речь вновь идет о передаче Азербайджану части нашей территории под искусственной формулировкой «анклав». Однако в действительности последствия могут быть гораздо серьезнее: фактически речь идет об отсечении Сюника и Вайоц Дзора от центральной части страны и создании предпосылок для их изоляции со всеми вытекающими последствиями. То, что может ожидать Сюник в условиях подобной блокады, нетрудно представить, если вспомнить события, произошедшие с Арцахом в 2022–2023 годах. Именно поэтому возможная сдача Тигранашена выглядит как очередной шаг, направленный против Сюника. Считать Тигранашен анклавом — абсурд. Либо действующая власть действительно не понимает, каким образом этот населённый пункт оказался в составе Нахичеванской Автономной Республики, либо в очередной раз безоговорочно выполняет требования Ильхама Алиева. Думаю, власти должны со всей ответственностью подойти к этому вопросу, прежде чем предпринимать шаг, последствия которого могут сделать судьбу Сюника окончательно неопределённой и даже предметом спора.
— В Нахичевани будет организован 3-й конгресс-фестиваль «Возвращение в Западный Азербайджан», в ходе которого планируются доклады ученых, исследователей и общественных деятелей о «реалиях, историческом наследии и перспективах возвращения в Западный Азербайджан». Власти РА заявили, что на суверенной территории Республики Армения не может быть «Западного Азербайджана», и обсуждение этого вопроса исключено.
— Существует множество примеров, когда действующая власть говорит одно, а поступает совершенно иначе. Ложь и обман, к сожалению, стали определяющими чертами нынешних властей. Иными словами, воспринимать заверения властей всерьёз, в том числе и по этому вопросу, — наивно. С другой стороны, Азербайджан даже не скрывает своих стремлений продвигать идею захвата Армении изнутри подобными методами. Вы спрашиваете о 3-м фестивале «Возвращение в Западный Азербайджан», который планируется провести в Нахичевани. Но разве это первое мероприятие в рамках проекта «Западный Азербайджан»? Разве не очевидна открытая поддержка этого проекта со стороны высшего руководства Азербайджана — проекта, который фактически представляет собой попытку «бархатной агрессии» против Армении? Время разговоров, обсуждений, критики и ругани давно прошло. Сейчас необходимо противостоять этой антиармянской программе конкретными действиями — усилиями всей нации. Осознают ли представители власти, к чему может привести реализация проекта «Западный Азербайджан», например, для Сюника?
— Как вы оцениваете риторику Пашиняна — «поставлю на колени», «уничтожу»? Или когда он говорит арцахцу: «Почему ты не погиб?» Почему он стал таким агрессивным?
— Почему он стал таким агрессивным? Предвыборная кампания вновь показывает, что он и возглавляемая им политическая сила отвергнуты обществом. В Сюнике несколько бюджетников и получателей премий раздают буклеты, даже не зная их содержания. Эти люди — ничтожная часть общества. Мы видим, что премьер-министр больше не способен к нормальному человеческому диалогу. Он даже не пытается должным образом представить предвыборную программу ГД. У него не хватает смелости отчитаться о том, чем они занимались последние пять лет. Единственный выход, который он видит, — это угрозы: «уничтожу». Думаю, правозащитные организации и правоохранительные органы должны дать оценку подобным угрозам. Иначе это будет означать, что мы оказались вне правового поля Конституции РА. Что касается выражения «поставить на колени» (букв.«нагнуть»), то, во-первых, за подобную лексику вместо него стыдно всем нам. Во-вторых, такие выражения свидетельствуют о полном отсутствии аргументов. Господин, если вы владеете искусством «ставить на колени», тогда поставьте на колени азербайджанцев, оккупировавших тысячи гектаров земли на исторической территории Сюника.
Господин, рядовые армяне чувствуют себя оскорблёнными, когда из Азербайджана в адрес премьер-министра их страны звучат унизительные и полные ругательств высказывания, когда в интернете распространяются песни о премьер-министре Армении с текстами, созвучными его собственной риторике. Вот их и поставьте на колени! Тем более что человеку, окружённому тысячами полицейских, не так уж трудно угрожать обычным, беззащитным людям. Очень жаль, что руководитель моей страны опустился до такого уровня. Арцахцу он говорит: «Почему ты не погиб?» Разве мало они погибали? Они потеряли свои тысячелетние очаги, святыни, могилы родных и близких, пережили блокаду. Порочить, отчуждать, клеймить и клеветать на героический тип армянина — на тех, кто действительно является носителем армянского достоинства, — сродни святотатству. Более того, героизм арцахцев, проявленный в войнах 1990-х годов, а также в 2020 и 2023 годах, уже занял своё место на славных страницах нашей истории — рядом с Аварайром и Сардарапатом.
— Если ГД будет переизбран, что ожидает Сюник? Будет ли проведена делимитация границ, уйдут ли азербайджанские солдаты с суверенной территории Армении?
— Сюник, к сожалению, после 2020 года уже неоднократно подвергался территориальным потерям. Сегодня власти фактически не дают четкого ответа, какая часть из 4506 квадратных километров территории Сюникской области остается под полным суверенитетом Армении. При этом угрозы в адрес Сюника не только сохраняются, но и усиливаются. Мы уже частично говорили о том, что может произойти с Сюником в случае воспроизводства власти ГД: область рискует стать первой мишенью сатанинской программы «Западный Азербайджан». Передача Тигранашена турецко-азербайджанской стороне может привести к фактической блокаде Сюника со всеми вытекающими тяжелыми последствиями — как в сфере безопасности, так и в демографическом плане.
Что касается делимитации и демаркации, вызывающих у вас обеспокоенность, то в случае Сюника ответ очевиден: за последние сто лет эти процессы уже дважды проводились — в 1920-х и 1980-х годах. Попытки в третий раз «уточнять» давно выверенные границы Сюника вызывают серьезные сомнения в искренности намерений их инициаторов. Именно поэтому любые шаги по новой делимитации и демаркации в Сюнике должны быть исключены. Тезис о том, что вторгшийся в Сюник агрессор добровольно покинет оккупированные территории, — не более чем политическая иллюзия, не имеющая под собой реальных оснований. Нам постоянно напоминают об Алма-Атинской декларации, однако тысячи гектаров сюникских земель, ставших спорными в результате действий нынешних властей, на момент подписания этой декларации находились в составе Сюникской области Армении. Последующие события лишь подтвердили обоснованность этих опасений. Для освобождения оккупированных территорий необходима принципиально иная концепция государственной политики. За последние пять лет действующая власть не предприняла ни одного реального шага в этом направлении и даже в ходе нынешней предвыборной кампании избегает прямого ответа на вопрос: каким именно образом Армения намерена добиваться освобождения оккупированных Азербайджаном территорий Сюника?
— Алиев открытым текстом говорит о возвращении 300 тысяч азербайджанцев, Никол Пашинян, чтобы не терять голоса, это опровергает. Стоит ли верить?
— Мы уже обсудили последствия, которые могут ожидать Сюник в случае реализации программы «возвращения» 300 тысяч азербайджанцев. Алиев говорит — Пашинян опровергает… Однако горький опыт последних лет показывает, что на практике Пашинян не способен ни опровергнуть Ильхама Алиева, ни противостоять ему. Программа «возвращения», искусственно созданная проблема Тигранашена, требование Алиева изменить Конституцию, антисюникский проект так называемого «Зангезурского коридора» — всё это дополнительные доказательства того, что активно продвигаемый дискурс о мире является большой ложью и иллюзией. Такого мира не существует. Государство, действительно стремящиеся к миру, не держит другую сторону на коленях на протяжении 5–6 лет и не использует её уязвимость для выдвижения всё новых и новых требований. Именно поэтому, чтобы противостоять политике бесконечных уступок и отказа от национальных интересов под лозунгом «мира», 7 июня мы должны сказать «нет» партии, возглавляемой Николом Пашиняном. Чем ближе 7 июня, тем очевиднее становится: этот выбор определит дальнейший путь независимого, суверенного и достойного Армянского государства, а также судьбу Сюника.
Нелли Карапетян
